| le clandestin quand c'est mieux, c'est bien |
| | HADOPI | |
| | Auteur | Message |
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entisocial Voleur d'amphore
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: HADOPI Ven 10 Avr 2009, 16:33 | |
| Bonjour, je voulais savoir –si ça ne vous fait rien– l'opinion des ex-futurs-actuels-le clandestin à propos de loi Hadopi rejetée pour l'instant mais représentée dans deux semaines parce que le Roy en a décidé. Est-ce que comme moi vous pensez que c'est une grave atteinte aux libertés et droits individuels et un flicage de la part d'un empire autoritaire? ou est-ce que comme la famille Dutronc vous pensez que c'est une cause juste parce que sinon papa devra fumer des news ou partir en Suisse?
Autre question mais là c'est juste pour ma culture personnelle, quand j'achète votre album sur l'itunes store à 7.92€, ces 7.92€ sont divisés en combien de parts et vont à qui? Quand je l'écoute sur deezer est-ce que la sacem ou je ne sais pas qui vous rémunère avec les profits engendrés par les pubs (ce qui doit être fait en théorie)? | |
| | | durluche el professor
Nombre de messages : 951 Age : 52 Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: HADOPI Ven 10 Avr 2009, 22:50 | |
| ho un débat; le clandé, licence art libre, non? ben voila, tu sais tout. Perso, j' ai jamais piraté le moindre truc alors...après, si tu veux, le problème c' est que ben tu vois, hein si tu veux, voila quoi, y' a des gens qui vendent des trucs et d' autres gens qui estiment qu' ils peuvent se le prendre gratos, forcement ça coince quelque part alors si personne n' achète plus, personne ne vend plus, c' est logique. ensuite arrive ce qui arrive, faut voir. Sinon, acheter le clandé sur bidule.com, c' est con!! Il est gratuit sur boxson par exemple, mais y' a surement encore quelques objets disque qui trainent et peuvent etre achetés parce que ce sont des objets à part. (et que le son est meilleur qu' en 128 kbeat) | |
| | | tjark le clandestin
Nombre de messages : 831 Age : 43 Localisation : confirmé Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: HADOPI Sam 11 Avr 2009, 01:09 | |
| alors pour hadopi... sacré débat... on en parle et on en reparle ici : http://lecolporteur.wordpress.com, et je crois ici aussi : http://lecolporteur.forumactif.com/pour ce qui est de ce qu'on gagne... on peut pas te le dire... mais sache qu'on cache tout dans des paradis fiscaux oublié par le G20... pour boxson : on y trouve que quelques titres qui ne sont pas sur l'album du clandé, de nicogé, de illégal, de dago et du colporteur... Le clandestin est numériquement distribué par la maison believe... donc pas de "sous licence art libre"... ps : durluche : félicitations!!!! d'après le sondage de ce forum tu est notre président ) | |
| | | entisocial Voleur d'amphore
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: Re: HADOPI Sam 11 Avr 2009, 15:55 | |
| - durluche a écrit:
- Perso, j' ai jamais piraté le moindre truc alors...
Moi c'est tout l'inverse comme je suis un amateur de séries américaines et un addict de japanimation. Là ou l'une de ces faims pourrait être rassasiée avec de la patience et le visionnage de chaine mercantile (tf1, canal plus en crypté, câble), l'autre je peux m'asseoir dessus par voie légale à moins là encore de faire preuve de patience j'estime une dizaine d'année pour que les licences françaises rattrappent les japonaises et quand bien même, il y a près de 400 épisodes pour one piece; imaginons (mon cas) où je suis une dizaine d'anime combien de dvd je devrais acheter et pour quelle qualité? date? sortira, sortira pas? - durluche a écrit:
- Après, si tu veux, le problème c' est que ben tu vois, hein si tu veux, voila quoi, y' a des gens qui vendent des trucs et d' autres gens qui estiment qu' ils peuvent se le prendre gratos, forcement ça coince quelque part alors si personne n' achète plus, personne ne vend plus, c' est logique.
Oui et non, et si oui c'est pas forcément un mal, selon P. Krugman Prix nobel d'économie (donc pas n'importe qui) http://www.numerama.com/magazine/10833-Le-Nobel-d-economie-P-Krugman-favorable-au-telechargement-gratuit.htmlQuelques études hollandaises, américaines et canadiennes http://fr.readwriteweb.com/2009/01/20/a-la-une/rapport-gouvernement-hollandais-conclu-impact-positif-p2p-economie/Et je ne sais plus qui qui disait en gros que la vente de copie ne pouvait subsister car le fait de pouvoir copier enlevait la rareté et donc la valeur de l'objet, par conséquent la vente en édition très limitée numérotée etc. elle fonctionne comme on peut le voir avec ça http://www.ecrans.fr/Nine-Inch-Nails-gratuit-et-best,6052.html où je vise l'édition collector à 300€ de radiohead qui s'est vendue en trois jours. Alors bien sûr tout le monde n'est pas une star internationale, mais on peut aussi faire de la musique (j'ai pas dit des disques) en travaillant à la RATP et en faisant de la scène; et non en restant chez soi pour faire de l'astrologie. Je télécharge surtout quand j'éprouve une injustice, pourquoi je devrais attendre ad uitam eternam la sortie d'un truc déjà là? pourquoi je devrais (re)payer pour l'update de ce soft quand je l'ai acheté une semaine trop tôt pour faire l'update à moindre cout mais cout quand même? pourquoi ce jeu n'est sorti qu'au japon? et tout le monde associe téléchargement illégal à téléchargement de musique et ce sont les lobbys de la musique qui seuls entendent museler internet (avec le soutien des productions Luc Besson). C'est comme si MacDo après avoir longtemps fait de gros bénéfices en vendant de la merde pas donnée perdait du chiffre d'affaire et s'en étonnait. Que le gouvernement commandait une étude au patron de MacDo sur la distribution de nourriture gratuite. Et que ce gouvernement (endurci par son nouvel empereur) faisait voter une loi pour interdire aux crève-la-dalle d'aller vers des associations comme les resto du cœur car ils distribuent de la nourriture gratuitement. Et je suis très fier de ma métaphore car si on fait des dons aux resto du cœur pour nourrir les autres on en fait aussi en p2p (les fichiers sortent bien de quelque part), et si les dons qu'on faisait au resto du coeur pouvaient se multiplier à priori personne serait contre CQFD Je peux même aller plus loin en disant que ce gouvernement pourrait empêcher quelqu'un de manger pendant un an parce qu'il serait suspecté d'avoir mangé là et qu'il devrait à ses frais envoyer son vomis pour prouver que non. En plus de se faire mettre un anneau gastrique qui espionnerait son estomac. | |
| | | nicogé le clandestin
Nombre de messages : 4148 Age : 44 Localisation : chez ouam Date d'inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: HADOPI Dim 12 Avr 2009, 00:59 | |
| c'est très intéressant ton raisonnement, je vais y réfléchir. ajoutons que Sony etc qui produisent les artistes et perdent beaucoup d'argent avec le piratage gagnent beaucoup d'argent en vendant le matériel pour pirater... mais doit-on chercher une équivalence? un pirate achèterait-il autant de disque qu'il pirate? etc etc pour ma part, j'achèterai quand même le dernier Dominique A! c'est délicat pour nous de nous positionner. 1/ je n'encourage jamais personne à enfreindre les lois. déjà moi je ne le fais pas alors... 2/ on gagne à peine de quoi faire vivoter une asso, alors d'un côté on ne perd pas grand chose à être télécharger gratos sur emule... mais bon... le monde change, il va bien falloir s'adapter: pour le colporteur, par exemple, internet est une chance géniale. notre publicité (au sens premier "rendre public" en gros) serait impossible sinon, via les maisons de disques radios et consorts... on finira bien par trouver une solution, peut-être, disons, en 2012, on peut rêver... bref soyez sympa: rembobinez. enfin, acheter nos disques plutôt. | |
| | | entisocial Voleur d'amphore
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: Re: HADOPI Dim 12 Avr 2009, 03:11 | |
| J'ai comme le besoin de me justifier après mon éloge du partage de fichier, j'ai peur qu'on me prenne pour un jeune foufou qui s'en fout de contribuer à la chute du système capitaliste en téléchargeant à tout-va en ne rémunérant pas les artistes (ou fils d'artistes) qu'on lui impose en FM ou en TNT pour leur lourd travail d' auteurs, compositeurs, interprètes. Et qui par pure vengeance aurait supprimé de sa bibliothèque les artistes signataires de la fameuse liste des 10000 de jaimelesartistes.com avec des gens auxquels il s'attendait pas... (je suis un être plein de contradiction ) Comme je le disais en ce qui me concerne je suis contre l'injustice donc pour mon éthique personnelle j'essaie de ne pas être injuste avec les autres s'ils ne le sont pas envers moi. Quand des bons groupes émergent (comme vous) je paie ça ne me pose pas de problème au contraire, je me sens comme un super héros. Quand ce sont des groupes énormes sentimentalement pour moi comme noir désir, je paie. Mais quand ce sont des morts (c'est triste) mais je me sens pas le besoin de payer un cadavre pour son travail, télécharger du Brassens ou à plus forte raison du John Lennon ça me fait pas mal au cœur. Quand ce sont des superstars internationales pétées de tunes (c'est rare mais ça peut arriver) j'ai pas trop de scrupule non plus (à la rigueur je leur évite de payer plus d'impôts (s'ils ne pratiquent pas l'évasion fiscale "hé salut Bono!")) Pour le reste on a toujours (enfin pour l'instant) les amis pour partager de la musique et je suis pas du genre à télécharger 24/24 (de la musique j'entends) mieux vaut la qualité que la quantité D'ailleurs ça me rappelle une phrase d'une experte en économie et en musique si l'en est prononcée lors des dernières victoires de la musique, j'ai nommé Emma Daumas qui en prenant une voix d'idiote (si si plus que d'habitude) a dit un truc du genre "Ah ben c'est pas compliqué, pour lutter contre le téléchargement illégal, il suffirait d'arrêter de sortir des disques" et là, moi devant ma tv, je me dis "Si c'est pour sortir ça, banco, on signe où?" Et moi je vais écouter le dernier Andrew Bird sur deezer et s'il me plait go itunes, je suis étudiant je peux pas me permettre d'acheter à l'aveugle En bonus je vous laisse un bel exemple de manipulation des images sur devinez quelle chaine... ici en précisant que les autres généralistes en ont pas ou peu parlé le jour-j. J'ai tant à dire je boue de colère dans mon petit cœur et présente mes excuses si je prends trop d'espace ici, désolé. | |
| | | nicogé le clandestin
Nombre de messages : 4148 Age : 44 Localisation : chez ouam Date d'inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: HADOPI Dim 12 Avr 2009, 11:53 | |
| en tout cas ton raisonnement se tient.
moi je trouve aussi que quand quelqu'un meurt tous les droits d'auteur etc devraient disparaître. il devrait par contre être interdit de diffuser sa musique pour des pubs etc.
je trouve que les CD sont beaucoup trop chers.
enfin, je suis contre toute forme de flicage, on essaie depuis longtemps, de toute façon ça ne marche pas et c'est forcément injuste.
vive la musique. ou pas.
moi je vais acheter le dernier DOminique A, tiens. écouter sur Deezer avant, c'est une bonne idée! | |
| | | tjark le clandestin
Nombre de messages : 831 Age : 43 Localisation : confirmé Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: HADOPI Lun 13 Avr 2009, 01:52 | |
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| | | durluche el professor
Nombre de messages : 951 Age : 52 Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Re: HADOPI Mar 14 Avr 2009, 18:14 | |
| si le clandé n' est pas sous licence libre, que fait il sur boxson? | |
| | | tjark le clandestin
Nombre de messages : 831 Age : 43 Localisation : confirmé Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: HADOPI Mer 15 Avr 2009, 02:00 | |
| bonne question et je ne saurais trop y répondre... si ce n'est que le clandé c'est peut-être comme les cigarettes qui sont vendus dans des bars qui ne font pas tabac ? | |
| | | nicogé le clandestin
Nombre de messages : 4148 Age : 44 Localisation : chez ouam Date d'inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: HADOPI Mer 15 Avr 2009, 02:19 | |
| ça existe encore boxson?
cool!
le clandé, par contre, ça n'existe plus, donc peu importe... non? | |
| | | alexis l'idiot
Nombre de messages : 1532 Localisation : studio de la cave Date d'inscription : 06/07/2005
| Sujet: Re: HADOPI Mer 15 Avr 2009, 20:31 | |
| salut, moi pour m'insérer dans le débat je vais faire des remarques. COmme je n'ai lu qu'en diagonale tous vos messages, je vais forcemment faire des erreurs grossières.
Je suis contre la suspension ou suppression de la ligne internet, lorsque les gens telechargent illégalement. Parce qu'internet est un des trucs les mieux qui soit arrivé ces dernières années. En revanche, on pourrait couper la télé aux gens qui piratent, ça serait marrant. De toute evidence ce sont les gros producteurs qui sont plus handicapés, pour les petits, c'est la crise perpetuelle.
Pour ce qui est de la vente en ligne. Pour un album telechargé à, mettons, 9.99€, 30 à 40% va au commerçant (virgin, fnacmusic, etc). Le reste se partage entre believe et hilbesound (30% pour le premier - 70% pour notre asso). Ensuite en théorie, y a entre 25 et 50% qui vont aux auteurs compositeurs (-20% des 25% qui va à l'état, sécu etc) , mais on a jamais vu la couleur du pognon parce que ça représente trop peu, pour le moment. D'autant qu'on est pas inscrits à la sacem, donc pas de retribution droit d'auteur sur le pressage, la diffusion radio, ni les festivals. Deezer. Deezer à retribuer une fois l'asso, par l'intermédiaire de believe. C'était en 2007. Ils ont laché 4 ou 5 euros. 0.001 euros par diffusion en streaming*... quelque chose de cet ordre. Depuis plus rien. Je ne vais pas les blamés, je m'en fous, du moment que l'on est diffusé.
Pour les droits d'auteur supprimés à la mort de l'auteur, je suis pas d'accord, parce que c'est un moyen de retribution des familles. Après tout la maison de disque et le producteur continuent à se faire du blé avec les rééditions, les best off, la musqiue de pub, alors pourquoi pas les enfants du compositeur.
Enfin, espérons que la joyeuse equipe clandestine se fasse repérer par un gros bonnet de la musique, parce que le système associatif a ses limites. Après , si on me laisse cultiver mes légumes en paix, si je ne manque de rien, si le sort de tous les hommes de la terre devient plus descent, je veux bien filer toute la musique gratis. Rien à fiche qu'elle soit vendue. | |
| | | entisocial Voleur d'amphore
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: Re: HADOPI Jeu 16 Avr 2009, 14:21 | |
| - alexis a écrit:
- Je suis contre la suspension ou suppression de la ligne internet, lorsque les gens telechargent illégalement. Parce qu'internet est un des trucs les mieux qui soit arrivé ces dernières années. En revanche, on pourrait couper la télé aux gens qui piratent, ça serait marrant.
Dans l'état ça serait le cas car (sans jeu de mot ) si tu disposes d'une offre triple-play tv, téléphone internet il n'est pas possible techniquement (actuellement) aux opérateurs de suspendre l'un en laissant l'autre… le hic c'est que tu paireais pour tout en ayant rien, même pas le truc pour lequel tu paies la redevance (en double puisque ton abonnement internet est taxé pour financer le service public aussi) ou le truc considéré comme essentiel qui te permet de composer le 18 si tu t'es pétée la hanche dans ta baignoire. - alexis a écrit:
- Pour ce qui est de la vente en ligne. Pour un album telechargé à, mettons, 9.99€, 30 à 40% va au commerçant (virgin, fnacmusic, etc). Le reste se partage entre believe et hilbesound (30% pour le premier - 70% pour notre asso). Ensuite en théorie, y a entre 25 et 50% qui vont aux auteurs compositeurs (-20% des 25% qui va à l'état, sécu etc) , mais on a jamais vu la couleur du pognon parce que ça représente trop peu, pour le moment. D'autant qu'on est pas inscrits à la sacem, donc pas de retribution droit d'auteur sur le pressage, la diffusion radio, ni les festivals. Deezer. Deezer à retribuer une fois l'asso, par l'intermédiaire de believe. C'était en 2007. Ils ont laché 4 ou 5 euros. 0.001 euros par diffusion en streaming*... quelque chose de cet ordre. Depuis plus rien. Je ne vais pas les blamés, je m'en fous, du moment que l'on est diffusé.
Merci de l'info - alexis a écrit:
- Pour les droits d'auteur supprimés à la mort de l'auteur, je suis pas d'accord, parce que c'est un moyen de retribution des familles. Après tout la maison de disque et le producteur continuent à se faire du blé avec les rééditions, les best off, la musqiue de pub, alors pourquoi pas les enfants du compositeur.
Je crois que le délai pour passer dans le domaine public est de 70 ans (vérification, oui) : "Selon cette même directive, une interprétation accède au domaine public au bout de 50 ans maximum. De très nombreux enregistrements de musique classique entrent chaque année dans le domaine public et deviennent entièrement libres de droits d'auteurs (décédés depuis plus de 70 ans) et droits voisins (enregistrés et publiés il y a plus de 50 ans), et peuvent donc être librement copiés et distribués en France sans restriction aucune."Je trouve ça trop long ça fait une vie de décalage ou si on veut trois générations, qui écoute aujourd'hui les chansons d'il y a 3 générations? Et pour prendre un exemple débile quand un ouvrier ou même un entrepreneur meurt ses enfants ne touchent rien d'un bâtiment auquel il a apporté sa pierre (à moins qu'il soit architecte et de haute renommée mais là c'est un autre délire). J'aimerais que ça soit comme ça aussi pour la musique. Les maisons de disque n'auraient plus le droit de les vendre et l'état devrait se charger de leur mise à disposition/distribution. napster, thepiratebay ont à moindre coût pour ne pas dire profit mis en place de telles structures c'est donc pas si compliqué, et si l'état faisait du profit ça ferait quoi à part mettre du beurre dans les épinards flétris des finances publiques ce qui pourrait (soyons fous) permettre une baisse des impôts/taxes. Et en devenant public ça limiterait à mon sens le profit fait au détriment de l'auteur et de sa famille, voilà il est mort maintenant ça appartient plus à lui, ça appartient à tout le monde/personne. Et là je me rends compte que j'ai vraiment plus de verve pour ça que pour mon commentaire sur Montaigne pour demain donc je | |
| | | nicogé le clandestin
Nombre de messages : 4148 Age : 44 Localisation : chez ouam Date d'inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: HADOPI Mer 22 Avr 2009, 22:00 | |
| - alexis a écrit:
Pour les droits d'auteur supprimés à la mort de l'auteur, je suis pas d'accord, parce que c'est un moyen de retribution des familles.
c'est bien le problème, ça va avec les droits de succession: ça participe à la transmission des richesses et donc des inégalités: c'est toujours les mêmes familles qui sont riches... | |
| | | nicogé le clandestin
Nombre de messages : 4148 Age : 44 Localisation : chez ouam Date d'inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: HADOPI Mer 22 Avr 2009, 22:00 | |
| - alexis a écrit:
- Après , si on me laisse cultiver mes légumes en paix, si je ne manque de rien, si le sort de tous les hommes de la terre devient plus descent, je veux bien filer toute la musique gratis. Rien à fiche qu'elle soit vendue.
tout est dit. | |
| | | Chantra Chantrapa citoyen
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 12/11/2011
| Sujet: Re: HADOPI Sam 16 Juin 2012, 21:08 | |
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| | | alexis l'idiot
Nombre de messages : 1532 Localisation : studio de la cave Date d'inscription : 06/07/2005
| Sujet: Re: HADOPI Mar 18 Sep 2012, 20:01 | |
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| | | Chantra Chantrapa citoyen
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 12/11/2011
| Sujet: Re: HADOPI Mer 21 Nov 2012, 22:42 | |
| Vous êtes cordialement invité en notre royaume du Floodistan. | |
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| Sujet: Re: HADOPI | |
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| | | | HADOPI | |
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